Бар-караоке "УХО и МЕДВЕДЬ"
Бар-караоке УХО и МЕДВЕДЬ в Находке - КАФЕ на ДРОВАХ

и снова ОДН


Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 След.
RSS
и снова ОДН, ОДН и борьба с ним
 
наткнулся на просторах на ресурс: российская общественная инициатива (www.ROI.RU) - создал тему, посвященную ОДН:
если согласны - голосуйте.
Изменено: sergbear - 09.04.2013 12:27:08 (убрал ссылку - ведет в приват)
 
 
Цитата
sergbear пишет:
наткнулся на просторах на ресурс: российская общественная инициатива (www.ROI.RU) - создал тему, посвященную ОДН:
если согласны - голосуйте.
че то не нашел :o , проголосовал бы с удовольствием, последние платежки по воде вообще из области фантастики
 
Нашел опрос по ОДН только от Свердловской области  :|  Толку от этих опросов как от козла молока.
Nec mortem effugere aliud pro te...
 
Вот интересно, получается ОДН на воду законен и его нужно платить всем?
------------------------
Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. И они этого не переживут... (с)

 
Цитата
alvk2003 пишет:
Вот интересно, получается ОДН на воду законен и его нужно платить всем?
Вопрос риторический, попытки дать ответ на него можно найти в ветках форума "Водоканал" и "ДэК"
 
Цитата
alvk2003 пишет:
Вот интересно, получается ОДН на воду законен и его нужно платить всем?
где это получается?

ОДН, как он берется в Находке, незаконен по своей сути..

откройте ЖК, почитайте ст. 155 п.7.1. и всё станет ясно... потом еще прочтите ПП 124 (п. 25 Правил) и ПП 258 (п. 25)...

РСО не имеют права собирать ОДН ни под каким соусом... что еще не понятно?
 
Цитата
Иван пишет:
Цитата
alvk2003 пишет:
Вот интересно, получается ОДН на воду законен и его нужно платить всем?
где это получается?

ОДН, как он берется в Находке, незаконен по своей сути..

откройте ЖК, почитайте ст. 155 п.7.1. и всё станет ясно... потом еще прочтите ПП 124 (п. 25 Правил) и ПП 258 (п. 25)...

РСО не имеют права собирать ОДН ни под каким соусом... что еще не понятно?
А разве ОНИ собирают? Почитайте квитанцию правильно! Попоручению чьему?????
С уважением,
 
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Иван пишет:
Цитата
alvk2003 пишет:
Вот интересно, получается ОДН на воду законен и его нужно платить всем?
где это получается?

ОДН, как он берется в Находке, незаконен по своей сути..

откройте ЖК, почитайте ст. 155 п.7.1. и всё станет ясно... потом еще прочтите ПП 124 (п. 25 Правил) и ПП 258 (п. 25)...

РСО не имеют права собирать ОДН ни под каким соусом... что еще не понятно?
А разве ОНИ собирают? Почитайте квитанцию правильно! По поручению чьему?????
С уважением,
 
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Иван пишет:
Цитата
alvk2003 пишет:
Вот интересно, получается ОДН на воду законен и его нужно платить всем?
где это получается?

ОДН, как он берется в Находке, незаконен по своей сути..

откройте ЖК, почитайте ст. 155 п.7.1. и всё станет ясно... потом еще прочтите ПП 124 (п. 25 Правил) и ПП 258 (п. 25)...

РСО не имеют права собирать ОДН ни под каким соусом... что еще не понятно?
А разве ОНИ собирают? Почитайте квитанцию правильно! По поручению чьему?????
А  тот кто поручал, наверное, в интересах собственников действовал?
Изменено: Александр - 16.04.2013 18:39:38
 
Цитата
Александр пишет:
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Иван пишет:
Цитата
alvk2003 пишет:
Вот интересно, получается ОДН на воду законен и его нужно платить всем?
где это получается?

ОДН, как он берется в Находке, незаконен по своей сути..

откройте ЖК, почитайте ст. 155 п.7.1. и всё станет ясно... потом еще прочтите ПП 124 (п. 25 Правил) и ПП 258 (п. 25)...

РСО не имеют права собирать ОДН ни под каким соусом... что еще не понятно?
А разве ОНИ собирают? Почитайте квитанцию правильно! По поручению чьему?????
А  тот кто поручал, наверное, в интересах собственников действовал?
А это в своем протоколе собрания смотрите!
С уважением,
 
 
Цитата
Цитата
 А тот кто поручал, наверное, в интересах собственников действовал?
А это в своем протоколе собрания смотрите!
А были ли протокол? Сколько собственников действительно избирали свою управляющую компанию? Я вот что то не припомню о своем доме такого
 
Цитата
Student пишет:
Цитата
Цитата
 А тот кто поручал, наверное, в интересах собственников действовал?
А это в своем протоколе собрания смотрите!
А были ли протокол? Сколько собственников действительно избирали свою управляющую компанию? Я вот что то не припомню о своем доме такого
О вот для этого и есть суд и Государственная жилищная инспекция. Будет заключение о нарушении норм закона при  проведении собрания-это и будет поводом к отмене всех остальных Решений связанных с ним.
С уважением,
 
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Student пишет:
Цитата
Цитата
А тот кто поручал, наверное, в интересах собственников действовал?
А это в своем протоколе собрания смотрите!
А были ли протокол? Сколько собственников действительно избирали свою управляющую компанию? Я вот что то не припомню о своем доме такого
О вот для этого и есть суд и Государственная жилищная инспекция. Будет заключение о нарушении норм закона при проведении собрания-это и будет поводом к отмене всех остальных Решений связанных с ним.
Ну к Вышеозначенной инспекции у меня скептическое отношение, а вот Решение суда будет весомым аргументом в споре
 
Цитата

А разве ОНИ собирают? Почитайте квитанцию правильно! Попоручению чьему?????
ДЭк что то подобное стал писать в платежках. Примтепло с ВОдоканалом похоже не особо хотят разбираться в проблематике вопроса
 
Цитата
Student пишет:
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Student пишет:
Цитата
Цитата
А тот кто поручал, наверное, в интересах собственников действовал?
А это в своем протоколе собрания смотрите!
А были ли протокол? Сколько собственников действительно избирали свою управляющую компанию? Я вот что то не припомню о своем доме такого
О вот для этого и есть суд и Государственная жилищная инспекция. Будет заключение о нарушении норм закона при проведении собрания-это и будет поводом к отмене всех остальных Решений связанных с ним.
Ну к Вышеозначенной инспекции у меня скептическое отношение, а вот Решение суда будет весомым аргументом в споре
У Вас может быть какое угодно отношение,но это Госорган, в компетенцию которого входит проверка решений общих собраний собственников.
С уважением,
 
Цитата
У Вас может быть какое угодно отношение,но это Госорган, в компетенцию которого входит проверка решений общих собраний собственников.
Ой, да неужто? Ссылку на НПА, плизЗЗЗЗЗ !!!  ;)
 
Цитата
Владимир 57 пишет:
А разве ОНИ собирают? Почитайте квитанцию правильно! Попоручению чьему?????
зайдите на ветку "Дальэнерго", внимательно почитайте законы, попробуйте включить логику...

а еще лучше - смените место работы... Вы получаете деньги, не исполняя своих прямых обязанностей..
 
Цитата
НаселеОбращение к министру юстиции РФ Коновалову А.В.,
Генеральному прокурору РФ Чайке Ю.Я.,
руководителю Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Онищенко Г.Г.,
губернатору Приморского края Миклушевскому В.В.,
председателюЗаконодательного Собрания Приморского края Горчакову В.В.,ние России подвергается новому виду коммунального рэкета – ОДН и лимиты
http://www.arsvest.ru/rubr/4/3129
 
у меня вопрос вертится. вот, например, нет у меня в квартире счетчиков воды. т.е. начисляют мне потребление по нормативу. условно 10 кубов  вмесяц. а я выливаю 20. значит 10 кубов падают в ОДН? и значит я плачу 10 кубов по факту, а остальное на весь дом раскидывается?
Макс не водка, чтобы его все любили.
Порно и попкорн.
 
Цитата
Макс пишет:
у меня вопрос вертится. вот, например, нет у меня в квартире счетчиков воды. т.е. начисляют мне потребление по нормативу. условно 10 кубов вмесяц. а я выливаю 20. значит 10 кубов падают в ОДН? и значит я плачу 10 кубов по факту, а остальное на весь дом раскидывается?
точно так.
Лжец, подлец и извращенец! (с)
 
 
а сколько в доме пенсионеров, у которых нет счетчика, и протекает бачок? через бачок уходит 15 кубов, к примеру, а ремонтировать смысла нет  - зачем тратить деньги, которых и так мало, если платить за эту воду будет весь дом? а журчание воды не напрягает - глуховаты уже! :)
Лжец, подлец и извращенец! (с)
 
Alexxxey,зря Вы так о пенсионерах.Очень много "умных" и среди электриков,слесарей и т.д.
 
Цитата
6994096 пишет:
Alexxxey,зря Вы так о пенсионерах.Очень много "умных" и среди электриков,слесарей и т.д.
я просто воровство воды и электричества не имел ввиду...
воруют как раз при наличии счетчика, а вопрос был о потреблении по нормативу.
Лжец, подлец и извращенец! (с)
 
Цитата
Макс пишет:
условно 10 кубов вмесяц. а я выливаю 20. значит 10 кубов падают в ОДН? и значит я плачу 10 кубов по факту, а остальное на весь дом раскидывается?
кроме этого, есть хитрые счетчики, которые можно либо отмотать, либо приостановить...
ВК и ДЭКу двойной навар... и на ОДН и на счетчиках...
читста всё по бандитски.. с ведома администрации, думы, прокуратуры и прочих надзорных и властных органов

быдло платит...
Изменено: Иван - 10.05.2013 20:15:11
 
Цитата
Александр пишет:
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Владимир 57 пишет:
Цитата
Иван пишет:
Цитата
alvk2003 пишет:
Вот интересно, получается ОДН на воду законен и его нужно платить всем?
где это получается?

ОДН, как он берется в Находке, незаконен по своей сути..

откройте ЖК, почитайте ст. 155 п.7.1. и всё станет ясно... потом еще прочтите ПП 124 (п. 25 Правил) и ПП 258 (п. 25)...

РСО не имеют права собирать ОДН ни под каким соусом... что еще не понятно?
Решение по гражданскому делу - кассация



Судья Римский Я.А. Дело № 33-2924
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
08 апреля 2013 года г. Владивосток
Судебная коллегия по гражданским делам Приморского краевого суда в составе: председательствующего: Стрюкова Д.А.,
судей: Мельниковой О.Г., Старовойт Р.К.,
при секретаре: Бабичевой В.В.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Нечипоренко Ю.В. к Открытому акционерному обществу «Дальневосточная энергетическая компания» в лице Находкинского отделения Дальэнергосбыта о признании незаконными начислений, произведённых Находкинским отделением ОАО «ДЭК» Дальэнергосбыта за электроэнергию по статье «Общедомовые нужды», возложении обязанности отменить произведённые ему начисления в период с июня 2011 года по ноябрь 2012 года по статье «Общедомовые нужды» в общей сумме - 4 091 руб. 58 коп., и не начислять данный платёж до приведения в соответствие с Законодательством всех нормативных актов
по апелляционной жалобе Ничипоренко Ю.В.
на решение Находкинского городского суда Приморского края от 31 января 2013 года, которым отказано в удовлетворении исковых требований.
Заслушав доклад судьи Мельниковой О.Г., выслушав объяснения Ничипоренко Ю.В., представителя ОАО «ДЭК» - Комарову А.А., судебная коллегия
Установила:
Нечипоренко Ю.В. обратился в суд с иском к ОАО «ДЭК» в лице Находкинского отделения Дальэнергосбыта о признании незаконными начислений, произведённых Находкинским отделением ОАО «ДЭК» Дальэнергосбыта за электроэнергию по статье «ОДН», возложении обязанности отменить произведённые ему начисления в период с июня 2011 года по ноябрь 2012 года по статье «ОДН» в общей сумме - 4 091 руб. 58 коп., и не начислять данный платёж до приведения в соответствие с Законодательством всех нормативных актов.
Истец Нечипоренко Ю.В. в судебном заседании исковые требования поддержал.
Представитель ответчика ОАО «ДЭК» - Комарова А.А. в судебном заседании с исковыми требованиями не согласилась.
Представитель ООО УК «Спектр» в судебное заседание не явился, о дате и времени рассмотрения гражданского дела был извещён надлежащем образом.
Судом постановлено решение об отказе в удовлетворении исковых требований, с ним не согласился Ничипоренко Ю.В. и подал апелляционную жалобу об его отмене как незаконного и необоснованного.
Судебная коллегия по гражданским делам Приморского краевого суда, изучив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, не находит оснований для отмены постановленного решения.
По общему правилу, установленному в ч. 1 ст. 157 Жилищного кодекса РФ, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ в порядке, установленном Правительством РФ.
В соответствии с п. 7 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством РФ. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 названных Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 названных Правил.
Статья 13 Федерального закона от 23.11.2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ" устанавливает, что производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов.
Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов (ч. 2 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ).
До 1 июля 2012 года собственники введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона жилых домов, дачных домов или садовых домов, которые объединены принадлежащими им или созданным ими организациям (объединениям) общими сетями инженерно-технического обеспечения, подключенными к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами, за исключением систем централизованного газоснабжения, обязаны обеспечить установку коллективных (на границе с централизованными системами) приборов учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию (ч. 6 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ).
С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют (ч. 9 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ).
В соответствии с пунктом 89 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 31.08.2006 N 530, исполнитель коммунальных услуг на основании договора энергоснабжения (договора купли-продажи (поставки) электрической энергии) и в соответствии с настоящим документом приобретает электрическую энергию у гарантирующего поставщика для целей оказания собственникам и нанимателям жилых помещений в многоквартирном доме и собственникам жилых домов коммунальной услуги электроснабжения, использования на общедомовые нужды (освещение и иное обслуживание с использованием электрической энергии межквартирных лестничных площадок, лестниц, лифтов и иного общего имущества в многоквартирном доме), а также для компенсации потерь электроэнергии во внутридомовых электрических сетях. При этом количество приобретаемой исполнителем коммунальных услуг у гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) электрической энергии определяется на границе балансовой принадлежности электрических сетей сетевой организации и внутридомовых электрических сетей.
В обоснование требований о признании незаконными действий ОАО «ДЭК» в лице Находкинского отделения Дальэнергосбыта по установке в жилом доме по адресу <адрес> коллективного прибора учёта электрической энергии истец указывает, что данные действия совершены ответчиком без соответствующего решения общего собрания собственников помещений указанного дома.
Между тем, необходимость оборудования жилых многоквартирных домов коллективными приборами учета электрической энергии определена законом и не зависит от решений общего собрания собственников многоквартирного дома принимаемых по вопросам, отнесенным к его компетенции.
Из материалов дела следует, что Нечипоренко Ю.В. проживает в трёхкомнатной квартире общей площадью 88,7 кв.м., расположенной по адресу <адрес>». Управляющей компанией данного дома является ООО «Спектр».
15.02.2011 года в данном доме на границе балансовой принадлежности жилого многоквартирного дома было установлено два общедомовых прибора учёта электроэнергии типа СЕ 301 R 33 043JAZ, что подтверждается заключениями об организации общедомового расчётного учёта электрической энергии от 15.02.2011 года.
Согласно акту технического обследования состояния измерительного комплекса от 10.07.2012 года каких-либо нарушений в состоянии и работе измерительного комплекса обнаружено не было, расчётный учёт соответствует требованиям НТД, акт подписан представителями управляющей компании ООО «Спектр» и Находкинского отделения филиала ОАО «ДЭК» ДЭС.
Начисления по установленным в доме общедомовым приборам учёта начали производиться с июля 2011 года, что не отрицалось сторонами и подтверждается имеющимися в материалах дела счетами за услугу электроснабжения.
Истцом не представлено доказательств, что установка общедомового прибора осуществлена с нарушением Правил технической эксплуатации электроустановок, без соблюдения Правил техники безопасности.
Обязанность потребителей по оплате расходов на общедомовые нужды предусмотрена законом, расчет оплаты производится на основании показаний прибора учета, заблаговременное предоставление информации потребителям о начислении оплаты на ОДН не требуется. Согласно п. 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам "коллективный (общедомовой) прибор учета" - средство измерения, используемое для определения объемов (количества) коммунальных ресурсов, поданных в многоквартирный дом. Приведенный в Приложении N 2 к Правилам порядок расчетов за коммунальную услугу - электроснабжение, предусматривает учет показаний общедомовых приборов. В соответствии со ст. 540 ГК РФ в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
Истец использует электроэнергию, поставляемую ОАО "ДЭК" и вносит оплату этой организации. В силу вышеприведенных норм ОАО "ДЭК" обоснованно включает в оплату электроэнергии расходы на общедомовые нужды.
Ссылка Нечипоренко Ю.В. на то обстоятельство, что оплата за общедомовое потребление производится только в управляющую компанию, необоснованны, так как выставление квитанций на оплату ОДН гарантирующим поставщиком не противоречит существующим нормам действующего законодательства, поскольку независимо о того, кем выставляется сумма приходящаяся на оплату общедомового начисления, она должна быть оплачена, так как это вменено в обязанность собственнику или нанимателю жилого помещения в соответствии с п.1 ст. 158 ЖК РФ.
Доводы апелляционной жалобы являлись предметом исследования суда первой инстанции и получили надлежащую оценку при принятии решения. Суд первой инстанции правильно определил все обстоятельства, имеющие значение для дела, дал им надлежащую правовую оценку и постановил законное, обоснованное решение.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 328, 329 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:
Решение Находкинского городского суда Приморского края от 31 января 2013 года без изменения, апелляционную жалобу Ничипоренко Ю.В. – без удовлетворения.
Председательствующий
Судьи

Это к вопросам законности начислений
А  тот кто поручал, наверное, в интересах собственников действовал?
С уважением,
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 След.
Читают тему